1: 田杉山脈 ★ 2019/07/08(月) 18:12:34.90 ID:CAP_USER
令和の日本経済は米中貿易摩擦もあり、先行き不透明感が漂っている。だが年率1%にも届かない低成長の言いわけを、人口減少や海外環境に求めるのはもうやめにしたらどうだろう。生産性を高めて成長を底上げする方法は身近にある。それは「昭和な職場」からの脱却だ。

日本経済研究センターが6月18日に発表した民間エコノミスト対象の調査(ESPフォーキャスト)によると、2019年度の実質成長率の予想は平均で0.55…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47014430V00C19A7TCR000/

2: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:13:27.09 ID:H+d1YsdA
全文読みたいけどカネ出す気はない!

3: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:14:30.11 ID:oba8c/pw
デジタルな職場ほど昭和なんだよな。

4: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:15:13.25 ID:WLqN/4J4
中国とか文革で老害とか資本家を粛清したからなw

5: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:16:06.09 ID:hTHppN2m
デジタル化されてたから成長するってわけじゃないことはうちが証明してるな
営業の仕事が多様化するだけだ

58: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:10:04.79 ID:bOI2wetf
>>5
多様化?
多忙化じゃねーの?

6: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:19:45.62 ID:mlRIeVlB
ISO利権でどんだけ効率落としてんだか

7: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:22:45.70 ID:gAy+M81w
プリントアウトして回覧してハンコもらっといて

8: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:26:47.05 ID:rssqfynf
日本経済研究センターがなくなっても誰も困らない

9: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:27:56.14 ID:hqy9fokm
FAX使っている時点で終わってるよ

10: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:29:33.71 ID:E4F/4cRQ
システムが昭和な職場なんで客を待たせる待たせる

11: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:39:58.41 ID:+OP/UGR4
今の停滞感は非効率だからというより、新しいことを生み出す力が衰退したからではないかな。
新しいことをやろうという人間がいないし(少子化)、新しいことをする資金やアイデアがないし(貧困教育不足)、新しいことを受け入れない環境があるし(ギスギスしたマウント社会)、資金を持っている人間がそれを求めていない(高齢化)。
味のなくなった古いことをいくら効率化したところで感動は得られない。

56: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:07:53.90 ID:DX1fna0I
>>11
> 資金を持っている人間がそれを求めていない(高齢化)

ここが一番のネックかな
バブルのころまでは余った金を研究開発に回して新しいものを作ろうという気概があった
今は内部留保に回すか、役員報酬に回すか、株の配当金に回すか、
いずれにしても新しいものを生むより古いものを守ることに金を使っている

新しいことをやりたいという人はいるところにはいるんだが何しろ先立つものがない
シリコンバレーのように、たとえ失敗しても死ななくていいどころか次が有利になるような環境ができるといいのだが

92: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:54:43.76 ID:gvA3FFE8
>>11
日本人の勝算、て本に書いてあったけど、戦後の高度成長期は日本企業の社員平均年齢は27歳とかだった。
それが今は47歳とか。
単純に若い人に金と権限を与えて任せるだけでこの国はうまく行くんじゃないかな。

118: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:38:16.08 ID:kM+ObEJS
>>11
すばらしいから赤くしておこう

174: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:32:22.04 ID:gbcLyTAP
>>11
たしかにそうだね
じゃあどうすればいいのか抜けてる

12: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:46:47.80 ID:tp/xhF+u
紙の新聞発行部数が世界一だからね。 

14: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 18:59:25.54 ID:OQw6OUGq
高齢者が多い職場なんだが一部の人員以外は
未だに報告書とか手書きさせられてる
たまに上司に苦情を言っても「パソコン使えない人もいるから」って
そりゃ全く使わせなきゃ永久に使えるようになるわけないだろ!
ってリアル昭和な職場の愚痴でした

17: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:05:37.90 ID:YI23dgYG
>>14
会社の先輩が言ってたが、昔PCが普及し始めたとき
「これで仕事が楽になる」と楽観したが
業務は煩わしさを増しただけで楽にならず…

根本的な何かが違うんだろうな

21: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:21:48.74 ID:5yGselZS
>>17
昔はエクセルでできることを紙と鉛筆と電卓でやってた
平成6年くらいまでは、Faxで受けた注文を転記してデータ表を作るのが本社の営業管理の仕事だった
平成7年にWindows95が登場して会社の机にパソコンが置かれて仕事が劇的に変わった
1日かかっていた全国売上集計がメールとエクセルで1時間でできる
毎月、本社でやっていた全国支店長会議がメールで済む
それだけ効率化したのに忙しさは変わらない
営業会議で全員がパソコン開いてエクセル見ながらウンウン唸ってる
もはや会議する必要すらないかもしれない

27: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:28:01.88 ID:YI23dgYG
>>21
日本人はどんなに作業を効率化しても、合意形成に余ったをリソースに費やすだけになりそうだなあ

事務処理が仮に全自動になったとしても「あいつがこう言うだろうから、これを準備して…」なんて延々に無為な時間をすごしそうw

105: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 01:19:49.36 ID:bFvRcDRM
>>17
8時間かかっていた仕事が嫌で
ツールを作り6時間に短縮

今では6時間働くのが嫌

123: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:49:15.62 ID:HvH+lcM+
>>17
引き算の美学というかreduceするのが大事だと思う
それで不便ならばそこで初めて改善すればいいし
ゴテゴテ付けるガラパゴス家電かそうじゃないiPhoneか
仕事も減らして効果上がってりゃよくね?って発想が昭和ジィには無いと思う

77: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:58:05.65 ID:TjAbgYlL
>>14
それは少なくともブラック企業ではないね。
おれもそういう昔ながらの会社に行きたい。
ちな、弊社は稟議書だけはなぜか手書きです。

15: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:00:35.56 ID:5vWdYLDU
神excel記帳フォームダウンロードして印刷して手書きで埋めて印鑑押して郵送して

16: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:02:58.64 ID:64ct4wXU
改めようとしても、老害と洗脳されてきた50代が全力で潰しに来るだろ

18: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:10:36.76 ID:e4GN0BQq
手書きだろうとパソコンだろうと文書作成するときは考えながら書いたり入力したりだもの
テンプレルーチン以外は手間としてたいして変わらないのだろう
字が汚いとパソコンのがいいけどね

19: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:19:45.58 ID:clrSkV2W
自民党とマスゴミが老害の巣窟だからブラック待遇がなくならない
労働者はよく考えて選挙行け
自民党とマスゴミにダメージを与えないと悪政は続くぞ

20: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:21:46.31 ID:0OS7xP/G
日本のIT業界をリードしている大手企業の大株主リストをたどってみていくと、 
だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/3/1/3196e501.png 
 
客側の日本企業もそうだけど、バブル以降の合理化路線というのは、 
出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。 
 
「一番じゃなきゃダメなんです!!」というフレーズをたまに聞くけど、 
そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない 
ということなんだよね。 
 
そういうことだから、そういう事情だとか、 
IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。 
 
 
ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない 
ということは言えるんじゃないだろうか。 
 
企業は、従業員に対して、よくそう言うことを言ってるよね。 
 
もちろん企業にもできるはずなんだよ。 
 
できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、 
なるべくして潰れていくんだろう。 
 
今まで散々、新自由主義の原理原則をのたまってきたんだから、 
間違っても国に頼っゃいけないよ。 

22: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:24:15.03 ID:0OS7xP/G
日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png 

NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/ 

23: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:24:24.85 ID:0OS7xP/G
事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、 
キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png 

ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png 

24: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:24:42.87 ID:0OS7xP/G
クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv 

29: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:46:47.90 ID:+vGirNRq
>>24
お前、文字化けだらけだぞ
ちゃんと確認しろよ

25: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:25:03.81 ID:/0s7L356
4割超の人が最低賃金水準で働く現実。最賃はもはや家計補助賃金ではない | ハーバービジネスオンライン https://hbol.jp/196324 @hboljpから

26: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:25:48.51 ID:Le2AGqeF
いやいや、就労世帯人口の減少が一番だよ

こっちの止血が先だわ

そのうえで生産性の話
ちょいと規模や効果が違いすぎる

30: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:50:01.26 ID:6RcHYo9E
そりゃそうだろ
USBが分からない人間が大臣で適材適所なんだぞ。無理だよ

31: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 19:57:44.95 ID:76dSpmFs
昭和とか進んでるな、俺の職場は明治だ。

32: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:02:23.91 ID:DwEwJz4x
AI「暴力的に置き換わるだけだからあまり気をもまなくていいと思う

33: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:07:10.95 ID:n8Nzj+3I
俺が使っているパソコンはきっと偽物に違いない。
本当のコンピュータならばお茶の水博士や天馬博士が
科学省でアトムを作るのに使っているはずだ。

34: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:16:11.54 ID:CKm5jkvH
実際はデジタル化が問題なのではない。無能なホワイトカラーが余りまくって生産性を
下落させているだけ。
つまり本当の日本の弱点は、「昭和な職場」ではなく、「昭和な経営、昭和な政治」と言うこと。

39: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:25:43.45 ID:YI23dgYG
>>34
日本の場合、余った雇用をなぜか管理職にまわす傾向があるんだよなあ

サッカーするのに人が足りんってのに、審判やコーチだけは多数いるという感じ

41: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:28:26.37 ID:CKm5jkvH
>>39
有名なジョークだけど、これに尽きる。
A: 「世界最強の軍隊をつくるにはどうすればいい?」
B: 「それならば、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵を集めればいい」

A: 「じゃあ世界最弱の軍隊ってのはどんなだろう?」
B: 「それは簡単だ。中国人の将軍、日本人の将校、イタリア人の下士官兵を集めれば良い」

日本の現場は世界一優秀、日本の経営は世界一最低。

35: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:20:04.93 ID:1TLQZeIr
年率3%でも確実に成長していれば、30年で経済規模は2.43倍にもなる。
ところが日本は、この30年ずっと足踏みしてゼロ成長。つまり、実質衰退。
今は加齢臭漂う老人国になり、後は貧しく惨めな老後しか残されていない。

36: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:22:55.56 ID:qcXx63so
今年、アメリカは3%以上の成長を見込んでるって、ウォール街のアナリストが言ってたなw

50: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/07/08(月) 20:53:45.68 ID:z0q6BySY
>>36
人工知能システムとは名ばかりで、ドル万歳の円周率論文の真似か

37: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:24:35.98 ID:CKm5jkvH
介護の現場のデジタル化例

案件 入浴準備中にかかと落としを放ってくる痴呆老人
対案 タブレットPCを導入すれば、見事に真っ二つにして現場の憂さを晴らしてくれます

38: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:24:59.49 ID:WA37HJ6K
ファックス、手書きの履歴書、新卒一括採用とか時代錯誤過ぎてついていけない

40: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:27:17.33 ID:WLqN/4J4
海外だと株式で金融資産を運用するから経済成長を牽引してるんだよね
日本は金融資産の大半を老人がせしめてて税金のがれでタンス預金するから市中にカネが回らないw

47: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:49:28.30 ID:XtfJqvd3
>>40
キャッシュレスアレルギー
投資アレルギー
電子データアレルギー

日本の特徴

75: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:56:27.11 ID:6oiSEKp2
>>40
老人は長期の労働に耐えに耐えて金融資産を蓄えたわけでそれを妬む気は起きんけどな

81: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:10:16.77 ID:NhU2+S3c
>>75
長期で蓄えたのは大企業や公務員のコツコツ組だけでそんなの人口の3パーセントもいないだろ。
一代で財を成した老人の多くは昭和バブルで荒稼ぎして負債を後の世代に押し付けただけの無能

137: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:18:08.10 ID:hAupOkcr
>>40
騙されたら自己責任
貯金ないのも自己責任
そら投資せんやろ…

バブル崩壊からおかしくなったんだと思う

42: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:29:38.26 ID:cG6ZP6t4
地震の時にテレビ局のスタッフが居るオフィスとか写すけど、

未だに社員の机の周りが昭和の職場なんだよなw

机の上に書類の束が積まれていて、地震と同時に崩れていく・・・

43: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:33:42.65 ID:UXIf1LuV
未だに印鑑押印に手書き書類(エクセルシートの力作)、
それを事務まで歩いて提出しに…
あれウチ、情報系企業じゃなかったっけ…

44: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:39:10.32 ID:YI23dgYG
>>43
「ハンコはお辞儀をするように」というのが
一流と無能の見分け方らしいな

45: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:41:14.92 ID:WA37HJ6K
年をとると前頭葉が小さくなり、短気になったり、寛容でなくなったり、差別的になったり
するよ。

46: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:41:54.75 ID:1tmUXO7G
ちゃんと判子はお辞儀して下の方からね
あとメールでは拝承を使うように

48: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:50:42.07 ID:WA37HJ6K
日本人が、古文、漢文、使えない英語、日本史、世界史とか社会で役に立たない
勉強をしている間に、米国はIT教育など実践的な教育で、稼げる国民を養成してきたな。
違いは長期展望

49: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:51:22.57 ID:/UzhIMUo
パソコン使ってるようじゃダメだよ
まだ人手が残ってる
それを全部自動化しないと、駄目だよね

51: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:58:03.73 ID:CKm5jkvH
実際は、こうなのか。

対ブルーカラー 手書きで十分
対ホワイトカラー デジタル化が必要
で、日本の問題点は後者が標準化されていないこと。

52: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:58:28.13 ID:bo6VRuYM
日経読んで信じる会社は潰れる確率100%

53: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 20:59:11.26 ID:j4MmLVcx
未だのファックスなんてものを使ってる会社もあって笑えるわ
時代に完全に取り残されてる

54: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:02:30.49 ID:tEi1cQkm
平成な職場じゃなくて昭和なん?

55: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:04:32.06 ID:7XkPvWd7
昭和=MS-DOS

57: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:08:53.22 ID:XKXEUZrb
ハンコ文化

59: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:10:44.40 ID:bntidk2k
>>1
消費税増税って必要なの?公開書簡
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1562417406/

私は昔は消費税増税に賛成していた
日本の財政が破綻寸前であるのだから
増税に賛成するのは愛国者の義務と思っていた・・・昔はね

疑問1)富裕層減税・法人減税を何故に止めないの?
日本の財政が破綻寸前ならば富裕層や法人への減税を即座に中止する必要がある筈
累進所得税を日本の黄金期(高度成長期)レベルに戻す必要があるし
法人税だって戻す必要がある、累進資産税だって創設しなきゃならない。
でも、そんな様子はさらさらない・・・消費税を原資に富裕層減税?

ぜいたく品への課税(個別間接税)すら復活する気は欠片もないんだろ
消費税を増税するなら累進所得税や個別間接税を復活させてからでは?

60: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:15:53.24 ID:ZScrzvs2
シリコンバレー視察するには
まず一重出っ歯メガネスーツ七三分けスタイルで相手の警戒心を解く所から始めたらどう?

61: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:19:31.20 ID:32TSbzfX
ハンコ
FAX
朝会

66: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:29:36.54 ID:gmpZQGyk
>>61
電話で連絡しろ
会議、会議、また会議
バインダーに閉じた社内回覧板

62: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:20:38.75 ID:xhob1yQK
これ三菱とか大手の方がアナログというか換えるに変えられないんだよな
普通に半世紀前の製品の修理案件とか来るんだもん

63: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:22:51.08 ID:6YcK9Qi/
昭和体育会系部活のノリだからなあ。

下の人間を人間扱いしないとか。

賢い人が大事にされないとか。


およそ発展するとは思えない組織ばかり。

64: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:24:49.85 ID:7lSVHsNJ
せっかくシステムがあるのに、現場にそれを改良する権限が無く、追加の手作業がだんだん増えていく
ほんま意味不明

65: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:28:26.65 ID:4n+3/44B
日本企業が求めるのはどんなに無茶で狂った指示でも忠実に黙って遂行する人。
必要な能力は丸投げ先に無茶無理強いさせる能力であって、専門スキルは不要むしろ邪魔。

67: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:29:59.92 ID:KyMeTEXz
デジタル化を進めると不要な人が増えるのだが、彼らを簡単に解雇できない問題も大きい

68: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:30:17.77 ID:qz5WQ9Rz
手書き
FAX
印鑑
でやってるところはだめだね

69: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:33:46.84 ID:qz5WQ9Rz
パソコンの機能をネットを見るのと
ワープロとしか使ってねぇところ

運送会社はだめだわ

70: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:34:45.80 ID:dZlsd/tQ
秘書に口述筆記させたかったな。

71: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:41:45.41 ID:fpwaSyXA
じゃあ同業立ち上げてちょっとIT化すりゃ他社を圧倒できるってことじゃん
若い連中だってキーボードも打てないジジイがデカイつらしてる会社より
そっちの方がいいに決まってっから、人手不足も気にしなくていいし。

たったそんだけの努力で構造改革できちゃうってことだろ。
日本の未来は明るいな

72: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:44:34.82 ID:3LAg7p4B
うちの職場もひどいもんだけど、よく業務分析してみると
お得意様のすべての要求を受け入れてきた結果だった。
「わが社の発注方式はこう、伝票はこの書式 あんたの会社の
商品コードではなく、うちがつけた商品コードと発注番号を付記して」
「わが社の書式で商品仕様書を書いて」
掛ける事の100以上の得意先、さらにその後ろに10倍はあるであろう
小売店様。
 日本の会社は、標準化が「大っっっっっっ嫌い!」

73: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:45:25.43 ID:1ROFx3vF
この間まではIT化と言ってたのに今度はデジタル化かよw
そもそもデジタルじゃないITって何だ?
アナログコンピュータでも導入してたのか?

79: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:07:02.32 ID:LHipQYFb
>>73
>アナログコンピュータでも導入してたのか?
社蓄と言う名の奴隷のことだろ
アナログコンピューター搭載ロボット

74: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:52:33.42 ID:LeXBBs6x
デジタルでペーパーレス社会なんて嘘っぱち
しかも情報保護の観点から裏紙も使用禁止。

なんで業務の流れの中に
ファックスや押印なんてのが残ってるんだか

76: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 21:57:18.78 ID:dZlsd/tQ
>>74
モノを造って倉庫から出荷するという業務そのものが変わっていないからな

78: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:03:32.49 ID:LeXBBs6x
「昭和な職場」ってタイプライターやワープロでやってた仕事を
タブレットやパソコンで同じようにやってるだけだからFAXとコピー機は必需品。

FAX不要と言っても
手書きの書類に押印してタブレットのカメラで撮影して添付する程度が実情。

83: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:15:16.58 ID:zUX1bs/J
>>78
早く死んでね

80: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:10:01.37 ID:28jyZRg0
未だにファックス使ってるしな

82: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:13:31.65 ID:zUX1bs/J
ファックと印鑑を使うのから止めようか

84: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:22:49.98 ID:NhU2+S3c
日本の社会体制がデジタルを許容できる妥協点が

PCはEメールの出せるワープロか方眼紙帳扱い
紙資料をパワポにしただけ。
中途半端にペーパレス化出来たものの
稟議書と上司の決裁印のセットがないと何も進まないから100円の文房具買うにも稟議書が必要。

85: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:24:47.42 ID:8QUiq7do
どこも役所みたいに儀式化してんだよねえ
スタンプラリーとかアホとちゃうかな
逆によく今も生き残れてるねって違う意味で感心するわw

86: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:24:59.36 ID:BmTIAAB5
OA導入でペーパーレスは、いつ実現するんですか?

87: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:28:59.49 ID:eYZLW0ze
デジタル化で事務の人が少なくなって他の部署の人間が事務仕事を兼務させられて忙しくなった

88: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:29:17.72 ID:SsLF7Zbh
変化することが必ずしも良いこととは限らないが日本は遅すぎ
仕事のやり方がね特にホワイトカラーに一人でできることを数人でやってたり
短時間でできることを上司の顔色伺いながらだらだらと

91: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:47:05.24 ID:8QUiq7do
>>88
グローバル社会の到来ガーー
とか十何年も前から経営者が口酸っぱく吐いてた割にこのザマですわ
デジタルで勝たないと生き残れない時代なのに日本人は口先だけの奴が多くてウンザリする

107: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 01:47:49.14 ID:4IHLuB4d
>>91
デジタルとは全く関係ない話

89: 【東電 62.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 (東京都) 2019/07/08(月) 22:36:24.95 ID:qb2wYMuq
>>1
  Λ,,_Λ
 ( ^ω^)デジタル化ってのも随分と古臭いなぁ

90: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 22:39:14.50 ID:6mqQdOpB
ウチの会社の場合
入社2年目で組合の役をやらされ未だに昭和時代のパワハラが蔓延っている現実を知り辞職してく

運の良い奴は最初からパワハラMAXの職場に配属されて一月後には辞めてる

93: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:03:00.38 ID:DXwkGKTz
昔にIT革命が流行りCMとかじゃんじゃん流してたよなあ
しかし現実は革命すら起こせなかったわけで

如何にも流行りもの好きな日本人らしい行動様式ではあるな
そういった意味でいつまで経っても昭和を生きてるんだなと思った次第w

94: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:18:12.91 ID:0u4lAtJ5
まず、FAXをやめよう

95: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:19:54.59 ID:zEl78Gq5
ブラウン管とそろばん使ってた人間の雇用守るためにパソコン使いこなしてるような世代の採用ゼロにしたんだから当たり前だろ

96: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:22:55.04 ID:3LAg7p4B
システムのクローズド加減も問題で
例えばヤマト運輸のB2web、発送データを流し込むAPIは楽天のような特約店じゃないと使用許可していない。
一旦、csvにして読み込ませるという一手間が著しく生産性を落としている。

97: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:34:40.86 ID:bXAyxA1y
とにかく日本は事務課の効率が著しく悪いよ
その癖給料はそこそこ良いんだよな
仕事増やすなボケ

98: 名刺は切らしておりまして 2019/07/08(月) 23:40:36.62 ID:deKCCSvK
昭和な職場はむしろホワイトであり強み
経営者および管理職が欧米流とかに中途半端にかぶれたところが弱点

99: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 00:02:58.12 ID:yEEbP+0i
要するに使えない中高年をどんどん解雇しろって話

100: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 00:09:55.23 ID:e2G2EaOD
会社を潰さないようにすると、淘汰と適者生存が機能せず、経済が進化しない。
国の経済を強く発展させるには、会社が潰れる事を許容しなくてはならない。

淘汰を恐れて、時代遅れの死にかけ大企業を税金で救済するから、
日本の経済は時代の変化に合わせた進化ができず衰退してしまった。
日本は今や、過去の儲けの海外投資が主な収入源。
新しい産業の創造と育成に失敗している。

日本が変化を拒んでも、日本以外の世界がどんどん変わってしまう。

101: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 00:13:39.62 ID:CfFY/TvU
大企業は成功した既存事業の延長上でしか行動しない。それが確実で無難な道だと思ってしまう。
しかし、新興企業が登場して新ビジネスを展開し、
大企業の既存事業を不要にしたり、儲からない過去の事業にしてしまう。

これは「イノベーションのジレンマ」と呼ばれ、
ビジネスや経営に関心が有る人は昔から知ってる事柄だ。
それでも、大企業はイノベーションのジレンマに陥ってしまう。つまり、逃れられない。

アメリカは日本のバブル期、アメリカの優位性が揺らいだ時期に、
国全体としてイノベーションのジレンマを避ける方法を見出した。
それには、日本の戦後復興がヒントになった。
つまり、起業を奨励した。既存大企業が衰えても、次の産業が育っていれば良い。
そしてアメリカは成功した。MSやGAFAが育った。

しかし、アメリカのヒントになった日本は今、逆に古い大企業をゾンビ化している…

102: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 00:21:18.03 ID:0yE6Jt7J
モチベーションアップのポスター貼りまくって
社員を恫喝しまくるんですね!

103: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 00:41:42.40 ID:gQC0wEIM
ボートレース守田俊介選手43歳
facebookの投稿画像を集めました(((・・;)

https://i.imgur.com/e6idhAy.jpg
https://i.imgur.com/wtVxZOT.jpg

104: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 01:09:56.95 ID:m77l021q
給料高いイコール生産性低い、
こう思ってる人は手を挙げなさい

106: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 01:34:52.14 ID:ZcLHEbVR
客が責任持てば余裕でGDP的な意味ではない生産性を高くできるけど、それをやらんかったのが今の日本なんだからしょうがないだろ

108: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 01:52:53.53 ID:N3Iz0j8V
だからマクロとミクロを近藤するのはやめろって

109: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 04:58:14.00 ID:6WZyMrom
タブレットを持ち出す人はこの管理台帳に記名してください…

110: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 05:17:53.95 ID:jXfn3vLq
いくらでも好きなだけ衰退して元先進国のプライドをおかずにオナニーしてろバーカ

111: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 05:24:38.57 ID:tAQxH+j1
お前らの憧れる終身雇用が給料延びない原因

112: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 05:45:36.68 ID:NTBmCwGB
政府の緊縮財政がなければ、IT投資ができるだけの資金が捻出できただろ。
 
市中から資金を徴発しておきながら自助努力が足りないとか、行政府は完全に日本の敵だろ(笑)

130: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:10:55.87 ID:hAupOkcr
>>112
アメリカのIT革命は元を辿れば冷戦時代のソ連との宇宙開発競争だもんね
莫大な金が投資されてそれがITへ繋がりAIにも繋がっていった

113: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 05:50:01.73 ID:jXfn3vLq
やはり日本の民主主義が成熟していない背景にあるのは、学校で議論を行う文化が
定着していないからだろうと私は思う。多数派に従う事ばかりを強制し、多様な知
恵を出し合ってより良い案を作りだすという文化が定着していない。少数派は排除
されてしまう。こんな教育では民主的態度は育たないと思う。

明らかに他の白人、キリスト教系先進国と比べると日本は浮いてしまっていますよね。

114: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:03:57.53 ID:Zcjq4Slu
日本語というのは議論をするのに向いていない言語構造なんです。
身分の上下が敬語で規定されてしまうので自由闊達な議論は期待できないからです。

議論をしたければ公用語を英語にするぐらいの荒療治が必要でしょうね。

115: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:12:50.50 ID:mnaoa5cn
生産性ホント真面目上げたら、日本の場合、人口の大半は失業するよ。それでもいいの?

116: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:22:53.70 ID:m77l021q
終身雇用の公務員が一番給料良いのよ?
そこからでしょ?

117: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:23:38.85 ID:m77l021q
派遣の半額搾取とか、何故改めない?

119: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:41:58.63 ID:RabgOZ1f
未だに職場のPCのメモリが2GB

終わってる・・・

120: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:46:06.81 ID:m77l021q
全てデジタルも脆弱だけど
映画サイバー·リベンジャーなんかは見ていてリアリティを感じたし
投資が足りてないのだろうけど、何処までやるのか、果てしない気もする
だから日本人は山奥のポツンと一軒家を見て安心する

121: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:46:23.25 ID:m41czgc3
楽をすると手抜き扱いされて
殴られるからな

122: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:47:58.18 ID:DJLJvMhg
低成長は当たり前の現象で良いも悪いもない
組織に人を帰属させる昭和的組織はたしかに問題

124: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:53:19.16 ID:n8ZueZin
昭和より劣化していると思う
昭和に失礼

125: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:53:30.24 ID:m41czgc3
職員の教育という概念がうっすいからな
盗んで覚えろとか
簡単に答えを教えたら身に付かないとか
馬鹿じゃねぇのとしか思わんw

126: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 06:58:24.52 ID:I4XWHdT+
まず上場企業が頑張ろうよ

127: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:04:48.50 ID:/2fYc0i+
昭和な職場と言うがどんな職場なの?
マスゴミに流されて、分かった気分でそこで思考停止。
明治大正昭和平成では昭和が一番経済成長した。

経済が停滞するのは民意が政治に反映していないからだ。
民意を邪魔している政治が経済を阻害している。
一部の特権層、海外勢力に政治を牛耳られていて
日本の民意が日本の政治に反映していないからだ。

海外のように国民投票を使って
民意が政治に反映するように制度改革すべきだ。

消費税上げ、公務員人件費、外国人労働者、
年金、福祉、マスゴミ問題、原発と太陽光問題、
細かいところではコンビニ問題…などなど
大事な政策が一部の特権層、海外勢力によって
決定されている。

ここがダメだから、ここを国民投票で変えるんだよ。
国民投票で政治に民意を反映させると日本は変わる。

128: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:06:00.68 ID:g8DRXOMm
日本人はそもそも古い伝統を重んじる国だからね
逆に言うと成長しない国、これが事実
で、何で日本がここまで成長出来たか?
戦争に負けてアメリカに占領されてアメリカの文化が入ったから
で、今はまた日本人らしさが出て成長出来ない

日本は何れ中国に占領されるこらその時が成長のチャンスでしょう

129: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:08:16.86 ID:mBpQCikY
無理やり使わせてもかえってセキュリティホールになるだけ
業務が遂行できるようにIT担当者を置く方が良い

131: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:11:08.72 ID:gsXDer7O
私が昔いた組織では、

1,海外の提携している組織と同じフォーマットでファイルを作って仕事しよう。
2,日本用には別に書類を手書きで作ろう。
3,さらに事業所やチームごとに別の書類を作ろう。

とかやってた。

それもお手製の細部をこねくり回したエクセルのファイルで。
現場は疲弊するばかりで、情報化は特に効率化に役に立たず、
実効性のある仕事はあまり進まずって感じだったな。
新しく効率化が進むとされるシステムが導入されるたびに、
仕事が増えるだけという意味不明なことになってたな。

134: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:13:27.39 ID:hAupOkcr
>>131
海外からしたらそれで潰れないってのが凄いことなんだろうね
良くも悪くも

132: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:12:12.84 ID:a8J1GOLN
終身雇用なんだから仕方ないじゃん
改革や変更は日本では悪なんだよ
生え抜きでずっと居座ってるやつが偉い
つまりFAXやハンコに習熟しているほうが偉い

133: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:12:15.49 ID:akbkiRhn
部活が生活様式すべてのお国柄。

品の無い馬鹿礼賛、パワハラ。

日本の組織文化は、これで全部説明がつく。

135: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:14:44.59 ID:m77l021q
公務員が時間をかけて丁寧に作った50音順の冊子を見て
飽きもせずゴミのリサイクル分別をやる、
しかし結局ほぼ全部燃やす様な無駄を愛する民族に出来るのだろうか?

136: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:17:39.88 ID:m77l021q
毎朝満員電車に揺られて通勤、地方移転少子高齢化で緩和されるかと思えば
タワマン建て過ぎて武蔵小杉にやられる、
例えばそんな民族に問題解決能力はあるのだろうか?

138: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:18:57.99 ID:gsXDer7O
あと10年位前までは、
USBすら知らなかった某元大臣みたいな人が組織の上層に大量にいた。
要は団塊の世代ってやつなんだけどね。
氷河期もこの世代の逃げ切りのために出来たようなものだし、
彼らによる社会全体のロスはやばいレベルに達していると思う。

139: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:24:20.10 ID:m77l021q
ネット環境を国が無償で国民に提供すべきだったと思う
チマチマと林立させる事で逆に無用な低速化、コスト高をもたらし、
デジタルやネットの利点の享受が矮小化されたと感じる

140: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:24:20.87 ID:XPbiHyg9
海外の若者vs日本の団塊
そりゃ負けるわ。

142: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:27:10.52 ID:v0bMX9WT
>>140
いや、これでもヨーロッパの大半には勝ってるんだぜ?
アメリカと中国が化け物なのであって

146: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:32:11.89 ID:gsXDer7O
>>142
一人あたりGDPで見ると、イタリアとほぼ同位で、
ヨーロッパの他の先進国にはボロ負けしてますけど。

150: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:34:58.03 ID:VE8iC9gN
>>146
一人当たりのGDPはね
それはおそらく民主主義がある程度機能してるのとEUと投資のおかげ
企業自体はまだ日本のが上

ここ20年で新しく台頭したヨーロッパの企業名言える?
ヨーロッパ一国で何個ものベンチャー企業を

141: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:26:29.27 ID:AX9ekyr2
日本はオワコン。潰し切るしか道はない。

日本国民よ、今こそ死に切れ!!!!

143: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:27:40.20 ID:zFMq+BJz
人工知能は過去事例から帰納法で適切な答えを求める
そのため過去にない未知の事象には対処できない
演繹法を行使して物事の本質を見極められれば
未知の事象にも対処できるが
日本人は論理的思考が苦手で演繹法が使えないので
人工知能に置き換えた方が効率は上がる

144: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:29:27.62 ID:PKnH57CO
国内だけだと出る杭は打つで現状維持に勤しめるけど
国外から既存の役立たず企業を頭が地面に埋まるまで叩き潰しにくるからね

時代に付いていけない昭和的企業なんて何やったって潰れる運命
ゴミと化した経営者のとこは潔く退場しな
存在自体がもはや産廃レベル

145: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:32:02.33 ID:g8DRXOMm
日本は変われない国
変わるのはアメリカ、中国、北朝鮮、ロシアなどの外圧があった時だけ

147: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:32:15.82 ID:/2fYc0i+
大事な政策が一部の人間、海外勢力で決定されている。
民意が政治に反映していない。
だから政権政党を変えても、制度を変えないから
同じ結果になる。

こういう問題回避のために、海外では国民投票をしている。
政治に民意が反映していないと感じたら国民投票だ。
英国、イタリア、ギリシャ、スイス、米国は州の住民投票。
日本にはこの国民投票がGHQ憲法に書かれていない。

148: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:32:40.15 ID:RV6jnAt8
保護貿易にするか輸出で稼ぐか
どっちかに絞るなら悪くはないんだと思う

両方を都合の良いようにやろうとして、結果両方とも上手くいってないイメージ

149: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:32:59.94 ID:zA+ppdrd
生産性を高めて経済成長というのは投資家目線でしかない 物がない時代の考え方で今は違う
生産性が悪いものが高級品で高く売れる 経済のとらえ方の問題でしかない

151: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:35:53.74 ID:/2fYc0i+
経済や生活水準は昭和が一番発展反映した。
妨害や嫌がらせが無かったんだな。

152: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:37:14.49 ID:gsXDer7O
>>151
アメリカの支援と人口ボーナスが重なっただけだよ。

156: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:49:18.23 ID:/2fYc0i+
>>152
米国の支援って、どんな支援があったの?
ちょっと思いつかないな。
人口ボーナスは団塊世代の事だろうが
コストもかかる。
だから中国も一人っ子政策を取った。

162: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:00:46.41 ID:gsXDer7O
>>156
ちょっと調べればいくらでも出てくることを、なぜ聞くのか理解に苦しむ。

安全保障上の保護、物資援助、資金提供、市場提供、と全面的に助けてもらっている

170: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:11:59.99 ID:/2fYc0i+
>>162
安全保障上の保護ってさ、疲れているみたいだね。
日米安保条約は瓶の蓋だと米国が言っているぞw
支援物資って何の事?ララ物資じゃないよな。
資金提供ってw日本に無料で金くれた国があったのかいw

172: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:17:07.77 ID:gsXDer7O
>>170
調べれば出てくることで、くだらない議論したくないのだが。

米軍の駐留のおかげで戦後日本は軍事にリソースをほとんど使うことなく、経済に専念できたのは事実。
また資金に関しては無償援助を受けていることぐらいすぐにわかると思うのだが。
またベトナム戦争の特需とか教科書に乗っているレベルでしょうが。

181: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:14:07.51 ID:/2fYc0i+
>>172
あのね、米国の言いなり通りだな。
お前はお~べ~かよ。
日本は経済しかやるなと言うGHQ憲法だよ。

在日米軍施設は一時利用も含めて200箇所、
思いやり予算は6000億円以上
たぶん隠れている関連を含めたら一兆円以上だろう。

んで、いくら無償援助してもらったんだ?

ベトナム戦争も朝鮮戦争も
日本関係なく、米ソ中心ではじめた戦争だ。
それを日本がなんでありがたがる必要があるんだ。
馬鹿馬鹿しいw

153: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:37:36.68 ID:m77l021q
平成に入って消費税、小泉純一郎竹中平蔵で派遣の搾取だろ?
この2つをまず消去してスタートラインに戻すべきだろう

159: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:53:07.44 ID:/2fYc0i+
>>153
消費税や派遣が悪いと民意が考えるならば
それが政治に反映しなければならない主権在民だよね。
でも現状では、そういう民意が政治に反映していない。
ここを変えるべきだ…俺の対策は国民投票だ。

154: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:41:22.10 ID:akbkiRhn
構造改革路線が諸悪の根源。

体育会系部活重視も内申書重視で
さらにひどくなった。

155: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:43:38.24 ID:qJdyMzVA
パソコン導入しても支社からの見積書を、紙出力して判子もらわないと回せないんだもの…。判子もらわずに別部署に回したら拒否された。
ちな回したのは紙媒体じゃなくてpdf化したやつな。
このときはじめて判子つきの紙媒体とpdfがセットになって顧客窓口に回されてることを知った。

158: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:52:35.95 ID:2elLiJ/2
>>155
まあどこもお役所気分でやってるのがよくわかる
仲間内で会社ゴッコでもやってるに過ぎないわ
よくこんな事続けて会社持ち堪えてるよな
ナマポ企業だからなのかもしれんけどw

157: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:49:18.44 ID:tH3q72ct
たまに忘れ物を届けたりで小学校の職員室とか入ったら驚くで。
驚愕しかない。

160: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 07:54:19.65 ID:F6Uz726U
まあ選挙にすらいかない国民が大半ってのも問題なんすけどね…
国民あっての国であり、国あっての国民だと思う

165: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:06:39.36 ID:/2fYc0i+
>>160
国民が投票に行かない原因はいろいろあるはずだ。
その中の一つに「投票に行っても政治が変わらない」がある。
「だから投票に行かない」というソリューション、思考停止する。

ここが、このmindがとても残念だね。
そうじゃなくて、政治が変わるためには、どうすれば良いか?
そう考えて行動してもらいたいね。

政治が変わると思ったら投票にも行くんだよ。
還元水やほっけの煮付けで民主党に変わったよね。
マスゴミに煽られた間違った選択だったけど
変わると思ったら投票に行くという例だった。

161: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:00:03.39 ID:LDmdHq2u
日本のこんな緩い働き方続けて先進国続けてられるのか不安,効率化人減らしで生産効率
にまい進する欧米に比べ,格差拡大はしょうがない現実

164: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:01:52.94 ID:gsXDer7O
>>161
だから某巨大企業のトップが、
もう終身雇用は無理って発言しちゃってるじゃない。
30年前に改革していればここまで没落しなかったのにね。

194: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:11:04.69 ID:akbkiRhn
>>164
お前みたいな奴らの口車に乗って
構造改革して没落したんじゃないの?

163: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:00:58.20 ID:UH8mzikm
昭和指向が好きならそれでいいよ
ただし間違っても海外進出とか競争とか口にしないことだ
そんな舐めた姿勢で勝てるほど甘くないんでね

ガラパゴの中の狭い狭い世界で一生這いつくばってなさい、陰湿村の土着人さん達w

171: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:16:02.62 ID:/2fYc0i+
>>163
ガラパゴスと馬鹿にされても
かつては世界二位、いま三位の経済規模だ。
ただし世の中が変わっているから
日本もそれに合わせて変わる必要はあるけどね。

166: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:07:13.18 ID:hvxgQ9q0
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」

168: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:08:55.36 ID:cJGaukAq
>>166
某秋草発言ですね。
懐かしいなぁ

167: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:07:47.26 ID:LDmdHq2u
やたら休日増やしてどうするのかこの国は生産性を上げる努力はせず

169: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:10:28.03 ID:OtIM5BOD
日本企業なんて動物界でいえばシマウマとかガゼル辺り
草食系でナヨナヨ、責任逃れとか逃げ足だけ早いからなw
そりゃ猛獣がうじゃうじゃいる外資と勝てるわけないも当然だし
食物連鎖と一緒でやがては淘汰される運命
それまで昭和平原でタヒぬまで草でも食べとけや

173: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:24:14.98 ID:3RZwftQJ
アメリカにとっても日本には高度経済成長してもらわないと困ったと思う
資本主義陣営ならこうなりますよってモデルにもなるし、一応資本主義として成長させることで共産主義に目覚めにくいように

ソ連との最前線なわけだし、地理的にも人工的にも経済的にも技術的にも、万が一日本がソ連の味方になるようなことがあったら大変なことになってたと思う
唯一成功した社会主義とかって言われてたし、学生運動とかも盛んだったしね

韓国は軍事政権だったから無理やり鎮圧したけど

186: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:35:24.55 ID:q1pBY/QN
>>173
資本主義として開発途上国から脱出した国は
韓国や日本や台湾や香港やシンガポールくらいしかなかった。
ぜんぶ、中国やソ連の脅威に対抗するために米国が肩入れしたところかもね。
それ以外の国は資本主義として先進国になることに失敗した。

175: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:34:59.15 ID:PgjPVTKS
普通に考えて、コストカットしまくってるからだろ。

人件費減らして リストラして 不安定なパート アルバイト 派遣で、やる気出せって?

組織である以上、士気を上げる事の重要性を考えた方が良い。

176: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:36:54.80 ID:+0iMT41X
基本的に新卒で入ればそれで終わりな咳新構造でどうやって成長するのか意味不明
そして誰も降りないし沈むなら皆もろともって精神構造で皆がしがみついてる状態だろ

177: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:46:11.38 ID:eWwD7vBn
>>176
そのままダラダラと組織を維持し続けるのが仕事だと思ってるからね
競争とはいうけど海外では通用せず国内で忖度し合って延命してるだけの状態
民間であっても公務員みたいな奴ばっかだね

178: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:55:53.98 ID:hvxgQ9q0
>>177
だから国民も増税と政府が余計なことやるのを喜ぶ

180: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:02:10.20 ID:hvxgQ9q0
>>177
政府に経済対策お願いするだけの簡単な仕事ですから

179: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 08:56:28.44 ID:8kgO3vco
中年体育会系は声がでかいだけで仕事できねー 使えねー

182: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:19:56.87 ID:m77l021q
破綻の先延ばしだからパラダイムを先読みして田舎で畑をやっていたりすると
ショックをやり過ごせたりするのかもしれないな
都会の人混みが今一番割を食っている事は報道の通り

183: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:22:38.45 ID:/2fYc0i+
小泉の馬鹿がやったけどさ、
「郵政選挙だ~」みたいにして解散総選挙したよな。
女刺客とか出されて、おもしろくなっちゃったけどね。

こういうのは総選挙じゃなくて国民投票案件だ。
消費税増税も、外国人移民問題も、公務員給与水準も…
こういうのは国民投票だよ。

ギリシャなんか外国を騙してカネ盗んで
盗んだカネを返すかどうかで国民投票やっているw

日本は国民投票をやらずに
問題が雪だるま式に山積みになってきている。
これを全部解決できる政党や政権はない。
やれるのは国民だけ、民意だけ、国民投票だけだ。

184: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:27:46.14 ID:rQ35kDRT
おお、人々よ、様々な不正が行われているのにどうして選挙だけは公正だと思うのか。

185: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:32:16.03 ID:DPuTuc0w
今の5,60代でもワープロくらいは使ってるはずなんだが手書きとか本当にあるのか

188: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:49:31.23 ID:/2fYc0i+
>>185
米国占領下で成功した国は
日本とドイツだけだ。

韓国は失敗している、あそこは戦場だよ。
台湾、香港やシンガポールは小さすぎる。
ベトナム、フィリピンも失敗しているね。
中近東は言うに及ばず失敗だ。

日本とナチスドイツ、
正確には大日本帝国とナチスドイツは
国民国家だったんだ。
台湾も国民党を除けば国民国家だ。
だから戦後も成功したんだよ。

189: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:51:20.21 ID:/2fYc0i+
>>188>>186へのコメント。
アンカーミス、スマソ。

187: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:40:08.69 ID:zkYyI7WF
費用対効果がなければデジタル化なんてするかよ。

190: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 09:58:28.48 ID:5xRkv33u
経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が過労死してもなんとも思わん
それは契約以外での繋がりがないから
つまり労働者に対しての情などない

191: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:04:00.66 ID:qyp1vZPy
弱点が無限だな

192: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:04:58.92 ID:kY1kQr3R
うちの老害上司は雑談好きで、業務に支障をきたすこと多大ながら、意味も無く残業を強いてくるので、迷惑きわまりない。

193: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:06:35.28 ID:PEHVLofA
こういう会社は人間関係すら昭和だから救いようが無い
パワハラ・セクハラ当たり前、まるで師弟制度のような非効率なOJT…
同調圧力、過干渉…
一方的な上意下達…
都会のど真ん中に出現した村社会そのもの

195: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:16:38.55 ID:h1azDEo/
ホンマ 日本は先進国の落ちこぼれやな
韓国から舐められるわけや

196: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 10:58:22.86 ID:c08DeyY6
今のやり方で仕事が回ってるんだから問題ない!
やり方変えたら混乱するだろうが!

197: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 11:23:44.11 ID:atez4YMN
今でもFAX使ってるしな
頭がおかしい

198: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 11:39:10.81 ID:5KAYZ68/
政治が三流だからね
改革の必要性に気づかないから議論することもない
ボトムアップでは解決出来ないから、首相が声を上げてトップダウンでは解決すべき

199: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 11:50:09.37 ID:LDmdHq2u
官民とも日本のトップはあの大本営のトップ達と意識は進化してないね
よきに計らえ後はわしは知らん

200: 名刺は切らしておりまして 2019/07/09(火) 11:55:56.16 ID:ePIMtzXD
政治も仕事ものらりくらりが日本流だもんな
団塊は早く死んでほしいわ