1: アンドロメダ ★ 2019/09/18(水) 13:38:11.03 ID:cbxXg6fI9
「孤独な老後をどう過ごすのか?」という特集が雑誌で組まれたり、孤独老人の悲惨な末路が報じられたり、「孤独な老後」が話題になることが増えています。「2035年には独居老人が4割を超える」「人生100年時代」ともいわれ、決して他人事ではないテーマとなっています。

しかし、「むしろ孤独な老後のほうが、うまくいく」と主張する人がいます。『孤独こそ最高の老後』の著者・松原惇子さんがその人。松原氏は、1人の老後を応援する団体であるNPO法人「SSSネットーワーク」を運営し、1000人以上の孤独老人を見てきました。さらに松原氏自身も独身で、70歳を超えた今、1人で暮らしています。

孤独老人の事例を熟知し、自身も当事者である松原氏が提唱する「孤独を味方につけ、最高の老後を送る方法」をご紹介します。

■孤独な人は、案外大きな病気にかからない

 「重篤な病気こそ、早期発見は大事」「検査して大丈夫だとわかると気持ちがいい」という理由で、定期健診に欠かさず行く人は多いです。しかし中には、家族から余計な心配をかけられて定期健診に行くことも少なくないでしょう。自分の価値観を、愛というオブラートでくるんで押し付けてくるのです。夫は妻の(あるいは、妻は夫の)所有物ではないのに、相手に自由を与えず、自分の価値観を押し付けてくる家族は多いのです。

 2人に1人はがんになる時代とも言われる昨今は、マスコミでもそのように頻繁に報じることから、不安は募っていくばかりで、がん検診を受けないと怖くなる人ばかりかもしれません。日本人はテレビや雑誌を信じすぎる傾向もあります。

 しかし孤独であれば、家族から健診や受診をせっつかれることを避けられます。自分の健康も体も予定も、自分1人で自由に決められるのです。無駄に病院などに行くことによる余計なお金や時間のロスはなくなります。

 また、少しでも基準値を外れるなどの結果が出てしまったら、どうでしょう。別に様子見くらいで大丈夫なのに、そのことが気になってストレスを抱えるということが起きてしまう可能性もあるでしょうが、孤独なら病院にそんなに行かないので、それも減ります。

 そして孤独になれば、自分で情報を集めて勉強をするから、自分に合った健診や診察を受けることがいっそうできるようになります。

 20年間おひとりさまの団体を運営して感じることですが、1人の人ほど大きな病気にかかっていません。気を張って生きていることで、細胞が頑張ってくれているのか。頼る人がいないので、普段から自己管理を徹底しているからか、理由は定かではありませんが。でも実際に、そうなのです。

 そして最期は、割とあっさりと亡くなります。まさに、ピンピンコロリの生き方。これを望む人も多いのではないでしょうか。

■子や孫の財布になっていないことを喜ぼう

 老後資金はいくらあればいいのか?  不安なのもわかります。ただ実際に老後になってみると、若い頃に抱いた老後資金の不安は、相当消えてしまうものです。

 若いときは老後がとてつもなく遠く、想像もつかない世界だったので不安でしたが、いざ老後になると死まで想像できる年齢にいるため、先が見えるから不安がだいぶ減っているのです。実際に70代になった私はそうなりました。80代、90代と老いていくごとに、不安はもっと減るでしょう。

 なぜこうなるのかというと、あと何年分のお金があったらいいのか計算できるからです。しかも孤独であれば、その計算もしやすくなります。一方で家族と強く関わってしまうと、家族の分まで加算されるので、資金はこれからいくらあったらいいのかわかりにくくなります。

 しかも当たり前の話ですが、孤独なほうがお金の使い道が自由となります。

 それが、「子どもや孫のために頑張る」となると、困った事態も起きかねません。実際にあったエピソードを紹介しましょう。

 ある団塊世代のAさん夫婦は、夫が定年退職してから2人で悠々自適の生活を楽しんでいました。夫婦はいずれ、どちらかが1人になったときは老人ホームに入ると決めており、その蓄えもたっぷりとありました。

 ところがある日、娘が離婚して子連れで実家に戻ってきます。40代の娘はパートだけの収入なので、自立するほどの資金はありません。そこで3世代で暮らすことに。

 いくら裕福とはいえ、老夫婦は年金生活者。「孫がかわいい」と言っていたのも、最初だけの話。次第に孫の養育費まで、面倒を見ることになってしまいました。

▽続きは下記のソースでご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190918-00302398-toyo-soci&p=1

2: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:38:49.99 ID:YxleCJMs0
自分だけに生きていけるからな。

115: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:18:57.78 ID:VAKmAohD0
>>3
子や孫の財布になれるのは喜ばしいこと。

124: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:21:48.91 ID:QMOdUmz+0
>>115
ブランド品や、ゲームソフトななってもなあ

138: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:24:58.80 ID:jb/rvaXv0
>>124
それでも自分1人でいくら持ってたところで目は見えなくなってくるし
耳も遠くなるし趣味なんてよほど健脚で五体満足じゃなけりゃ楽しめないよ

152: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:20.78 ID:2oATFhO80
>>115
子供をもって初めて分かったことが
脛をかじられるのは苦痛でないこと

170: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:29:23.67 ID:pninWNsr0
>>152
そういう子どもをキミは普段子ども部屋おじさんとか揶揄ってないかい?
( ´・∀・`)

175: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:30:33.04 ID:jb/rvaXv0
>>170
そついうのってかつてのパラサイトとかと同じこと言葉を変えて煽ってるだけ
乗ったら負ける

132: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:33.57 ID:rEyoEkbz0
>>3
お前日本人じゃないだろw

167: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:44.61 ID:JSn+W05v0
>>3 依存されると寂しいんだよ 心が病む

4: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:40:21.75 ID:WlwamR9e0
身元保証人いなくてどうやって老人ホーム入るんだよ?

10: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:42:18.82 ID:VC5/prAw0
>>4
兄弟、親戚誰彼はいるし
本当にいない人は身元保障代行業もあるよ
金持ちの独り者の勝ちw

13: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:43:21.36 ID:jb/rvaXv0
>>10
金持ちの独り身なんて宮崎みたいな奴ばっかだろそれにな
人間は年取ったら疑り深くなるものなんだ
だんだん信用できる相手は
家族とか親戚だけになっていくものだ

25: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:47:57.22 ID:WlwamR9e0
>>10
後期高齢者は保証人不適格だし保証人代行サービスは胡散臭い。
こんなもん信じるほうがアホウ。

29: ぬるぬるSeventeen 2019/09/18(水) 13:51:02.58 ID:uIFVP3nAO
>>4
金積め。世の中の95%くらいは金で解決できる。

45: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:57:53.22 ID:WlwamR9e0
>>29
いやー金だけあっても無駄だね。
脳梗塞起こして半身不随になった独り者がどうやって入院手続きする気?
着替えやらスリッパやら箸やらコップやら半身不随の身体でどうやって揃える気?
手術にも親族の同意書必要だし麻酔だって同意書必要。
どうする気?

47: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:59:33.59 ID:0hWZz99/0
>>45
それなりになんとかなると思う
子供いない夫婦で片方が死んでる人や独身の病気の人だって入院出来る

53: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:02:04.90 ID:YhlMeVpU0
>>47
それはその独り身の人が誰かしら頼って頭を下げたりで保証人になってくれる人を見つけたりも
親族と疎遠で身近な知人に頼み込んだりも
兄弟に頼んだりも

58: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:03:32.39 ID:WlwamR9e0
>>47
今はな。
これからは高齢独身が爆発的に増えるんだ。行政だって面倒見きれない。
病院だって身寄りのない独り者のジジイ死なれたら困るから入院拒否だ。
「満室です」って言われてな。

67: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:32.96 ID:0hWZz99/0
>>58
金あったらどうにでもなるじゃん
それこそ老人増えるんだから、そういう法律できるかもよ

85: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:10:27.51 ID:T7RaIPEn0
>>67
ただ統計上は独り身は金がないケースが多いけどね
金があるほど既婚率は高くなる

195: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:36:21.82 ID:k8XNBqWq0
>>58
だったら、安楽死施設の整備しかないな。
みんな望んでる。

51: ぬるぬるSeventeen 2019/09/18(水) 14:00:26.26 ID:uIFVP3nAO
>>45
死ね。
それが嫌なら動く方の手で全ての行動を賄え。

60: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:05:10.90 ID:WlwamR9e0
>>51
死んでも腐乱死体の処理で結局親戚に迷惑かけることになるんだぞ。
遺品整理特殊清掃マンション売却みんな甥っ子姪っ子まで累が及ぶ。

68: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:48.68 ID:XXZ4xtTD0
>>60
死んだ後のことなんて知らんよ

72: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:23.94 ID:WlwamR9e0
>>68
今すぐ山奥行って首縊れバーーカ!!

142: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:28.95 ID:eVjHDgMW0
>>72
山奥こそ迷惑なんだが?

186: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:33:09.46 ID:WlwamR9e0
>>142
動物が喰ってくれるよ。

190: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:34:42.59 ID:k8XNBqWq0
>>45
今時は身一つで入院できるよ。
金払えばだけど、全部リースしてくれる。
まあ同意書なんかはどうなるのかな…とは思うけどね。
身内が一人もいない…なんて今後山ほど出てくるだろう?

199: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:37:43.34 ID:nW5YnJsu0
>>4
後見人制度

5: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:40:57.33 ID:ILr4Oj4c0
またこのスレに氷河期世代がくるぞ

6: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:41:05.66 ID:jb/rvaXv0
千葉見てみろよ孤独な老人ほど騙しやすいものはないからだよ

7: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:41:40.84 ID:K2F7bAkr0
死なない前提じゃん

8: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:41:59.89 ID:pZ7HDivD0
一人だからな

9: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:42:03.00 ID:jb/rvaXv0
だいたいいくら仮に金を持ってたところで手足が利かなくなって
頭もポケーッとした状態なんだから金なんて孫か子供にしか使えねーんだよ
年取ったらみんな子供中心になるのは自分の人生終わったって悟ってるからだよ

11: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:42:23.17 ID:TyLX9VMk0
なんか孤独死が悪いことみたいな風潮だしな

12: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:42:42.72 ID:G+K+AQv30
孤独に生きろ
悪をなさず 求めるところは少なく
林の中の象のように

14: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:43:24.89 ID:Iw/OKG6/0
>次第に孫の養育費まで、面倒を見ることになってしまいました。

祖父母側の気持ちもわかるけど家族間ですらこんな感じか
何のために繁殖したんだろう

35: ぬるぬるSeventeen 2019/09/18(水) 13:52:30.89 ID:uIFVP3nAO
>>14
家族のために身を削るのもまた一興。

15: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:43:38.39 ID:WlwamR9e0
松原惇子って理屈ばっかりで老後のことなんにも考えてない馬鹿だぞ。
保証人いなくてアパート借りられないどうしようこんな馬鹿な話ないよと愚痴ってたぞ。

16: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:44:18.41 ID:ktB0TZNu0
こんなこと書いたら消されるぞ
孤独は国の経済の敵なんだから

21: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:46:25.00 ID:jb/rvaXv0
>>16
むしろ残念なことに今の社会は孤立化させて無縁状態の人間に
うまいこと付け入るのがビジネスになっている千葉だってそうだし

年取って情報を集めるのも億劫になれば相場もわからないからね

17: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:44:20.60 ID:9uRceTn20
> 1人の老後を応援する団体であるNPO法人

はい、自分の顧客が増えるからでしたw


> 孤独な人は、案外大きな病気にかからない

そりゃあ、もっと簡単な病気の段階で亡くなるからな
近所の高齢者が多い集合住宅がそうだわ

18: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:44:56.24 ID:MnLFVgFF0
少子高齢化なのに家ばかり立つ
空家対策も心配

19: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:45:16.71 ID:jb/rvaXv0
孤独ほど弱いものはないんだ親戚づきあいや地域の付き合いは無くさない方がいい

でないと詐欺とか宗教とかマルチとかそういうものに寂しさから
手を出してしまうぞ

22: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:47:09.67 ID:ktB0TZNu0
>>19
>>親戚づきあいや地域の付き合い

それが最大のクソしがらみの素だろうが

24: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:47:50.99 ID:jb/rvaXv0
>>22
若い頃だけだよそう思うのは

31: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:51:11.26 ID:ktB0TZNu0
>>24
今はそうでもない
わずらわしいしがらみを嫌う層が歳取ってきてる
そいつらはやっぱり歳取ってもしがらみはイヤだよ
特に地域なんて言ったら揉めたら最後
死ぬまであと引くからな

38: ぬるぬるSeventeen 2019/09/18(水) 13:54:48.39 ID:uIFVP3nAO
>>19
それは弱いからや。孤独に負けん鋼の精神力を身につけるんや!( ; ゜Д゜)

20: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:45:24.78 ID:n30u6gMP0
何の専門家だよ

23: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:47:32.30 ID:pGZsqqLz0
変態のことです

26: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:48:13.67 ID:9B1tcGR90
ゲド戦記のオジオンみたいな老後が理想
出家でもいいけどさ
死ぬ間際まで金とか名誉とか欲にまみれた生き方したくない

44: ぬるぬるSeventeen 2019/09/18(水) 13:56:51.66 ID:uIFVP3nAO
>>26
それは若い頃に金儲けたり、何かを極めたやつの台詞やの(;´д`)

27: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:48:50.48 ID:jb/rvaXv0
本当の意味で孤独で全く人と会話しなくてもいい人なんて滅多にいないよ
よっぽどの唐変木じゃなきゃ1人切りではおかしくなるそれに1人で本当に
生きていけるなら宗教団体なんてハナから流行らないよ

30: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:51:04.56 ID:V0gmdbIp0
>>27
つべのハングルだらけのチャットに
日本語で乱入すると、強くなれるぜ

77: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:08:38.01 ID:T7RaIPEn0
>>27の記事も、よく読むと夫婦の処に娘が転がり込んできたとかで老後夫婦生活が駄目と書いてあるわけじゃないし、
50の独身者が独身でよかったって言ってるだけで60や70、80みたいな死に直面してる世代が言ってるわけでもないしな…

28: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:50:25.74 ID:7wJojY2Q0
だろうな

32: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:51:49.75 ID:gSUceWtD0
NPO法人とか運営できるくらいアクティブに生きてるなら、
回りに人一杯いるだろうし、
孤独じゃないやん。
ポツンと独り、生きてるわけじゃないし。

33: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:52:03.72 ID:pYbkYaPh0
まあ、ケアマネやっていると独居老人は手がかからないのは事実
在宅限界になれば施設入所するまでだしね

なまじ娘だの息子だのが居る方が面倒くさい
二世帯住宅とか、複数の子供が居るとか、そういう方が困ること多い

34: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:52:13.89 ID:ZeguTEKB0
うちの母親は一人暮らしで、軽く働いて趣味に地域活動にって忙しくしてるけど、その活動で知り合った爺達が、高い肉や酷いと現金数万円持って押し掛けて来るから一時期参ってたな

話聞いて欲しいらしい

37: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:53:02.77 ID:rvTG2UFh0
スナフキン

39: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:54:49.86 ID:5/ZbpLaQ0
あくまで老後の話な

50歳間近で親以外の人と口聞かない歴40年ってのは完全に精神異常者だからな?

40: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:54:55.96 ID:SkwJ7h260
毎日集会して安いおみやげめあてに集まった老人に健康にいい食べ物や運動の講座やったりして日が経つごとに高い健康食品を競って買わせる商法なんかにカモられてる未来しか見えない

41: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:55:10.51 ID:1WP0XzaV0
>>1
老後が孤独とかカッコ良い事を言ってるが
最初から孤独な奴なんだろ

42: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:55:28.69 ID:FZnPxGj+0
世の中にはおかしな主張をする人がいるって事だ。

43: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:56:01.81 ID:YhlMeVpU0
甘いな
足腰も元気で身体が動くうちは良いけど医療機関に行くのも誰か付き添いいたほうが良い
まずは住んでる場所が田舎じゃないってのが必要だろ
孤独を楽しむなら

46: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:59:11.79 ID:ajhQXvcf0
ピンピンコロリですか。孤独死もモノも言いようですね。

48: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:59:34.51 ID:ktB0TZNu0
オレは孤独はイヤだって奴は別にいいんだよな
理解できないしクソうぜえのは孤独な奴は認めないって奴
孤独な奴は病気だとかヌかす奴な
おめーの感覚だけがすべてだと思ってんじゃねえよって
それこそ病気だわ

70: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:14.25 ID:eiquWtFf0
>>48
日本という国は金に困ってる時は自己責任で誰も助けてくれないのに
何とかして家買って貯金も溜まってもう大丈夫って頃に
人は一人で生きていけないとか絆だとか孤独で平気な奴は頭がおかしいとか
真逆の価値観を押し付けてくるから気をつけろ
だから金があっても金がないふりするのが正しい
そうすれば他人が自己責任押し付けてくるから
そうだねー、金あるしwと心の中で鼻で笑って終わる

78: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:08:50.24 ID:jb/rvaXv0
>>70
本当に孤独でも大丈夫ならいいけどそんな人滅多にいないからな
だからこそヤンキーとか宗教団体た

151: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:19.64 ID:eiquWtFf0
>>78
その人達金がないから金くれよって言えばいなくなるなら無問題

81: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:09:27.92 ID:1xNKdrKU0
>>70
そうなんよね
絆だの仲間だと言ってる連中は金をタカりたいだけだから関わらん方が正解だよ

86: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:11:01.90 ID:XXZ4xtTD0
>>48
ほっとけば?
たかが他人事なのに口汚く罵る馬鹿はどこにもいるよ
大事なのは本人が納得してるかどうかだよ
他人がどう思おうがどうでもいい
迷惑をかけないことが前提だが

121: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:21:11.81 ID:pninWNsr0
>>86
迷惑かけない?
人って何かしら迷惑かけて死んでいかない?( ´・∀・`)

128: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:10.56 ID:XXZ4xtTD0
>>121
生きてるうちはってことだよ
アスペ

158: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:47.79 ID:pninWNsr0
>>128
じゃあ死ぬ時は迷惑かけても良いわけねw( ´・∀・`)

166: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:41.60 ID:XXZ4xtTD0
>>158
かけてもいいというか
迷惑かけない死に方なんてないよ
どこでいつ死ぬかなんて選べないだろ?

49: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:59:52.20 ID:YhlMeVpU0
日常生活は一人暮らしで自由に生活は理解しても、関係性が良好の子供や孫、親類が存在する環境が必要だな
保証人問題など考えると今の時代まだまだ保証人を求められる場合あるだろ
賃貸住宅契約は知らんけど入院、手術など医療関係で二人求められたり

50: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 13:59:53.09 ID:LGsL1RsH0
腐乱するまで発見されないことが問題なだけだからな
死んだら通報するシステムさえ用意してくれればいいのだ

52: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:01:38.21 ID:QMM05JLE0
生活力が鍛えられる、ようやく手にした本当の自由かも知れない。

54: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:02:05.73 ID:9aF513gH0
でも100とかいってるご長寿さんって家族に囲まれて暮らしてるよね

55: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:02:56.34 ID:8de8UN2Q0
オマイラ朗報

56: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:02:58.02 ID:D+dP1fa80
これは 統計学の罠だな

1人だから元気なのではなく
生き残ったのが元気

わかりますよね?
夫婦片方が亡くなったら、もう片方は健康なのは当たり前

わかりますよね?

57: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:03:02.43 ID:mTcUYXG+0
年取ると我が強くなるからなあ

59: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:04:50.42 ID:D+dP1fa80
あと、老人になると幸福感が増すんだよね

孤独で寂しいと感じなくなる
孤独感が怖いとか心配する必要ない

老人になると、1人でも凄い幸せに暮らせるんだよ

64: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:11.79 ID:KphyngBe0
>>59
老人じゃないけど孤独は好きだ。老後は天国だなあ。うっかり結婚はしちまったがw

66: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:19.44 ID:WlwamR9e0
>>59
独り者のジジイが寂しかろうが楽しかろうが知ったことか。
病気になったり腐乱死体で発見されても親戚に迷惑かけるなっつーんだよ。

61: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:05:37.88 ID:I3VOwaH50
子供がいないほうがホームに入りやすい

69: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:51.54 ID:WlwamR9e0
>>61
同一県内に身元保証人二人はいないと老人ホーム入れないんだよバーーカ!!

75: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:59.13 ID:KphyngBe0
>>69
勉強になるなあ。じゃあ老人ホームの老人てそんな可哀想じゃないんだなw
けっこう恵まれてる

85: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:10:27.51 ID:T7RaIPEn0
>>75
ホームに入れてる時点で金がある人達だからねw

130: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:20.58 ID:gSUceWtD0
>>75
うちの叔母はグループホームに入ってるけど、
なんやかんやで月20万ほどいるらしいしな。
順番待ち多数で、要介護3以上(実質は4以上)で入れる、
特別養護老人ホームでも、
月10万ちょいいるらしいし。

82: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:09:38.53 ID:dGZez8AR0
>>61
ホームはモンスター家族を嫌がるからな

62: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:05:53.19 ID:yUw2LL6N0
重篤な病気にかからないじゃなくてかかっても放置でそのまま孤独死して液体化かミイラ化じゃん

63: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:10.54 ID:HPBucFT70
これ何か分かる気がする

65: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:06:13.44 ID:XXZ4xtTD0
家族がいると高確率で病院で苦しみ抜いて死ぬことになるよね
家族が死ぬことを許してくれず、全力で悪あがきするのを善としてるからな

71: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:17.06 ID:FZnPxGj+0
アパートで孤独死されたらもの凄く迷惑。
しかも誰も保証してくれない。
迷惑な主張するのは止めてくれ。

73: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:34.54 ID:HWW2uwOJ0
この前スーパー銭湯で自販機と喋ってるおじーさんがいた
寂しいのかな

74: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:07:52.50 ID:1xNKdrKU0
実際そう
俺の母ちゃんは無年金だから生活保護だし親父も貯金ないから老後は生活保護だろうね
俺は援助したくないし無理だから自分でなんとかしてねって感じ

76: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:08:33.80 ID:3E2DFwS+0
松原ってただの強がりだろ

79: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:08:54.97 ID:pQstKuQy0
どちらでもない。って事でしょ。

80: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:09:25.29 ID:EEleDLxk0
独身老人だと寿命が8-10年短くなるデータがあったような

83: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:09:51.80 ID:jb/rvaXv0
宗教団体なんぞの友達ごっこが成立するんだよ人間は猫みたいなもので
完全に孤独にはなりきれない

84: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:10:21.54 ID:HUGH6LiN0
実際トラブル抱えてるのは配偶者、孫がいる奴らだろ

87: ネトサポハンター 2019/09/18(水) 14:11:05.33 ID:i5kXuKfQ0
道歩いてて突然老人に話しかけられて拘束されることあるよな
幼児は済んだのに、矢継ぎ早に世間話に持ち込んで来る

91: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:12:36.37 ID:XXZ4xtTD0
>>87
スマホ見るフリして無視すれば?
俺はそうしてるよ
アポなしの会話なんて無視しなよ

88: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:11:47.78 ID:pQstKuQy0
それよりも、人の足元の見方を研究した方が良いと思う。

どうでもいいけど。

89: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:11:59.90 ID:1H4oCE6L0
寂しいぞ~
話す人もなく、友達もなく、身内は遠い親類ばかり。
孤独ほど辛いものはないよ。
老人施設に入れば、寂しくないけど

95: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:13:37.53 ID:XXZ4xtTD0
>>89
会話って物理的に直接会わないといけないの?
この現代社会で?
タイムトンネルでもくぐってきたのか?爺さん

98: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:14:09.34 ID:1xNKdrKU0
>>89
年取れば最後はみんなそうだよ

106: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:16:10.50 ID:XXZ4xtTD0
>>98
結婚厨って配偶者が認知症になったり死別することを度外視するよな
明らかに単身よりリスクデカいのに

90: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:12:06.99 ID:ZB0NuFXb0
野生の動物ってほぼ、死ぬ時は一人でひっそりだよな

93: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:13:31.85 ID:HWW2uwOJ0
>>90
あんた野生ならフリちんで練り歩きなよ(´・ω・`)

92: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:13:23.93 ID:+vkhrzll0
『私はいま孤独の中に生きています。若者には苦痛ですが、成熟した人間にとっては、甘美な孤独の中に。』


by アインシュタイン

126: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:22:38.06 ID:pninWNsr0
>>92
人は成熟すると孤独を“選ぶ”ようになるからな( ´・∀・`)

133: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:46.72 ID:jb/rvaXv0
>>126
むしろ逆に思うよ一匹狼とかと同じで群れに属さない方が弱者

143: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:43.06 ID:pninWNsr0
>>133
何でか説明出来る?( ´・∀・`)

94: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:13:32.53 ID:gF5F2wu90
単なる屁理屈負け惜しみ、年取れば取るほど寂しくなる
 因みに私も高齢単身者

100: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:07.88 ID:XXZ4xtTD0
>>94

歳とればとるほど人は分かり合えないし結局孤独とわかる
いい歳して寂しい言う人は未熟なんだよ
そういう人は家族ができても寂しがる
そういうものだよ

96: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:13:49.49 ID:SYlTi8zI0
お前ら老人会とか参加したいか?
鶴折ったとか押し花作ったとかしょーもないことやってるぞ

105: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:59.43 ID:ZB0NuFXb0
>>96
老人が主催して老人同士でやってれば問題ない
若い奴の気持ちを考えず巻き込むから諍いが生まれる

107: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:16:34.13 ID:XXZ4xtTD0
>>96
参加しなければいいじゃん

150: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:19.57 ID:e/qadFr50
>>96
これは需要の問題。
クルーズ行くと60年代70年代の話ばかり
何故ならそれが青春時代だった奴等がメイン顧客だから。
氷河期世代が老後をホームで暮らす頃にはコントローラでゲームにかまけてるよ。
んで、その時分の若者にゲームならVR当たり前なのに今時コントローラとか()って蔑まれながら余生を過ごす事になるわ

176: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:30:44.52 ID:gSUceWtD0
>>150
その年になってゲームにまた熱中できるかな?
ファミコンミニとか懐かしくて買ったけど、
あっという間に飽きてほったらかしになってるわw

97: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:14:04.41 ID:ajhQXvcf0
テレビなど家電の調子が悪くなったりしたときどうすんの。

104: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:58.42 ID:SYlTi8zI0
>>97
殴れ

101: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:21.27 ID:hg1/2nei0
必要に応じて人と交わる生き方が一番良いに決まってる。

102: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:45.66 ID:HWW2uwOJ0
ごちゃんで書き込みする程度の距離感でいい

103: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:15:54.04 ID:QfKQk4CV0
なんか老人だけじゃなく非婚の勧めみたいな記事だな

127: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:22:47.13 ID:YX8XB3vh0
>>103
結婚しても子供ができず、連れ合いに先立たれて結局後に遺された方が孤独死みたいなパターンも多いからね。
熟年離婚で元配偶者だけでなく子や孫からも見捨てられて孤立してる人もいるし。
未婚・非婚だけじゃなく、独りで老後を迎えても全面的に悲観することはないよという提言ていどに捉えればよいのでは?

108: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:16:55.01 ID:2A4KH0DX0
つか、外面いい夫婦でも、中はひどかったりするし。
この前家の外にまで聞こえるぐらい奥さんが旦那さんの事バカだあほだ罵ってて
気の毒で顔見れんかったわ( ^ω^)・・・
あんな嫁と結婚するなら一人でいいわ。
つか、老夫婦なんだけどさぁ

109: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:17:05.77 ID:pQstKuQy0
それは、何を趣味にするかの問題だけであって。

110: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:17:44.54 ID:f2KFPxyQ0
まあ近所でも独り身老人で普通に暮らしててある日自宅でポックリって人いたし
2~3日以内には発見されてたし
長患いもせず自宅で死ねて幸せに思える

111: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:17:53.08 ID:aZ7DBBP30
ネットとテレビとオンラインゲームあれば、全然一人でも平気。
今は仕事してるけど、自営だし取引先とはネットやLineだから、ほぼずっと一人。
年に一週間だけ休みにして、一人旅行に行くくらいだわ。
子供はいるけど、もう家庭持ってるし。
旦那はいないし気楽w

112: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:17:57.50 ID:YYdfHy4o0
俺の実家、500m2ある古い建物でお隣が居ない。夜はすごく真っ暗。子供の時も怖かったけど、今帰っても怖い。お袋が一人で住んでるけど、よく住めるなって思うわ。

117: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:19:52.77 ID:SYlTi8zI0
>>112
自然と共に生きるのです

113: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:18:07.14 ID:QKRy2B+e0
孤独な方が上手くいく
貧乏な方が上手くいく
病気の方が上手くいく

脳は思考で合理化をするもの

118: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:20:28.22 ID:VC5/prAw0
>>113
貧乏と病気は嫌だわw

114: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:18:40.59 ID:dLoZ1/Mg0
元気だから孤独でいられるんだよな

120: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:21:00.40 ID:HWW2uwOJ0
>>114
それはあるよねぇ

116: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:19:04.88 ID:gSUceWtD0
一人の時に感じる孤独より、
大勢のなかでそこに馴染めず、
ポツンといる時の孤独感の方が、
より孤独に感じるわ。

知り合いの二次会パーティーとか呼ばれて、
知らないやつばかりのなか、
話し相手もなく、
たいしてうまくもないパーティー料理のパスタとか、
立食で隅の方で食べてる時みたいな感じというかw

125: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:22:05.27 ID:2iuQbH6r0
>>116
経験があるが、それはマジで辛い。
周りに人がいれば良いってもんじゃない。

139: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:12.50 ID:gSUceWtD0
>>125
でしょ。
年老いて、幸せそうな家族(実際はどうあれ)や家庭におよばれなんかしたとき、
独りだと孤独感感じるんだろうなと。

146: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:26:13.76 ID:jb/rvaXv0
>>116
遠い親戚の葬式とかもな祖父母くらいの続柄なら兎も角
祖父母の兄弟とか姉妹とかだともうあっちからしたらあんたどこの誰よだからな

119: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:20:32.00 ID:7swyKOtd0
元気なうちはな

122: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:21:12.23 ID:Slw+ZP7C0
年寄りは協調性無いからな、特に団塊以降はエゴの塊、
他人とのコミュニケーションなんか不可能

123: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:21:19.02 ID:RDZULZ5n0
先週一人暮らしの母がトイレで亡くなった
死後30時間経った状態で見つかったが、吐血してて事切れて顔は黒紫、壁に顔つけてた状態だったから動かしたら皮ズルむけで悲惨だった

136: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:24:14.64 ID:pninWNsr0
>>123
家族がいてもそんなもんよ( ´・∀・`)

161: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:11.51 ID:RDZULZ5n0
>>136
仕事場の人が二日目も無断欠勤で、これはおかしいって警察ともなって訪問してくれたらしい
だから死後30時間で済んだのかも
それでも暑かったからか、腐敗が顔、掌とか進んでて母の面影が無かった

177: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:30:59.35 ID:pninWNsr0
>>161
ウチは脳出血で帰ったら死んでたわ( ´・∀・`)

162: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:18.60 ID:3nccgAlL0
>>123
そうか大変だったな
うちの親父も数年前に孤独死しちまった
自分もこうなるのかもしれない、十数年後の自分の姿かなと思うと何とも言えない気持ちになった

129: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:12.06 ID:CcpoO3d20
孤独だと人に頼れない怪我できない病気できないで食べ物に気を使ったり運動したりするからね

131: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:26.98 ID:k4X4ftOf0
人間のほとんどが地雷だからな

人間なんてものは仕事上やむをえず関わるものであって
関わらずに生きていけるならそれにこしたことはない

148: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:05.81 ID:2A4KH0DX0
>>131
至言

134: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:23:49.31 ID:QruQ8dAa0
お年寄りは同居してても家族と会話もなく孤独らしいよ
そっちの方がよっぽど寂しい

135: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:24:11.47 ID:CnM4A2Rf0
誰かが屋根にブルーシートかけてくれると思ってる
息子に頼めよとなる世の中の風潮
高齢社会の行き着く先の勝ち組は子持ちになると予想

157: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:41.90 ID:zv7wCDnf0
>>135
どんな子を持ってるかによる

198: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:37:22.94 ID:J70pFRNC0
>>135
別居が当たり前になっているこの時代に息子が家の世話をしてくくれると思ってるの?
良くて一時的にうちに来いよと言うくらいだよ

137: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:24:25.27 ID:zv7wCDnf0
ネットで
自分に必要な情報知識を
自分で得られる程度に元気なら
一人でも大丈夫

140: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:24.78 ID:gF5F2wu90
強がり言っても人間は群れないと生きられない
 本能だよ本能、伊達に男と女がいる訳じゃない

156: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:40.21 ID:jb/rvaXv0
>>140
そうなんだよ人と人の間にいるのが人間だよ
まるっきり孤独で済むなら
ヤンキーはもちろん宗教団体だって存在しないだろうよ同じことを言うけど
ああいう友達ごっこすら必要ないはずだからね

184: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:32:44.48 ID:gSUceWtD0
>>156
実際、この松原とかいう人も、
NPO法人つくって群れて活動してるわけだしね。
ほんとに孤独なわけじゃない。

188: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:33:37.76 ID:jb/rvaXv0
>>184
その通り孤独で幸せに生きられるならそもそもNPOもなくていいはずだ

159: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:49.81 ID:VC5/prAw0
>>140
人間は独りでは生きて行けないって言葉を
誰かと一緒に暮らさないと生きて行けないと
勘違いしてる奴多いよね?
人間社会の中で暮らしていれば独り暮らしもできるんだがw

174: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:30:04.30 ID:XXZ4xtTD0
>>159
俺は孤独、自分の空間が大好きな人間だが
完全に孤絶しようとか思わないもんな
仕事とかで人とは関わりたいよ
深追いしたくないだけ

178: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:31:19.99 ID:m8rk4BXB0
>>159
未開の土人の世界でもないかぎり
一人暮らしが独りで生きている
という事ではないからね

141: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:27.59 ID:VEMNj/Ng0
そりゃー、毎日ばあさんのおしゃべり聞かされたんじゃたまらんわ。同じ事を何度も何度も

144: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:55.74 ID:pQstKuQy0
どうせ、誰かは先に友人家族がなくなって孤独になるんだから、

曲がり角に来たら、肝を据えなさい。

145: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:25:56.86 ID:4Px/0EUP0
何について上手く行くっていうのか?w

老人を孤独にして、一体何を悪だくみしてるのか、
かなり怖い団体だな。

147: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:26:32.59 ID:b/E/44Gj0
うちの70過ぎた母親、死んだ親父に散々苦労させられたせいか
親父亡くなってから元気そのものだわ。
好きな事できるし、楽でいいわーと毎日元気一杯

168: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:29:11.27 ID:gSUceWtD0
>>147
それはあなたという子供がいるという時点で、
孤独では無いんじゃないのかと。

夫は紙一枚で繋がった他人だけど、
あなたは地を分けてる人なんだから。
自分の腹痛めて。

側に居なくても、
心の支えになってると思うよ。

171: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:29:24.49 ID:jb/rvaXv0
>>147
確かに女はそういう傾向にはある離婚や死別などで早いうちに
配偶者を亡くした場合女性はむしろ長生きする可能性がある

がしかし男は逆に孤独でいると早く死ぬ

182: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:32:10.78 ID:QMM05JLE0
>>147
そうだよね、老いた奥さんだって糞じじいのために朝昼晩と料理作ってやるわけだし、いい加減解放されたいと思っているよな、家事って男が思うほど楽じゃないんだよ。

149: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:16.19 ID:D9lOyOPG0
一緒に住んだ方が何かあった時は安心だけど、ブランクがあるといくら親でも価値観とかが違うと疲れるね
できるだけ近くに住んであげたいとは思うけど

153: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:22.53 ID:mP1xtMhy0
>>1
賛成

154: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:24.91 ID:JROJHX4Y0
孤立した高齢者はいいカモだからな

155: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:27:33.63 ID:5G50hO/w0
「他人に迷惑をかけない」という点がしっかりしているなら、「おひとりさま」が最強。

160: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:10.42 ID:W0CthfhQ0
うちのじいさん95だが一人で暮らしてるわ
娘である母が見捨ててるからきっと死ぬまであのまま。

179: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:31:40.61 ID:pYlC6U0I0
>>160
最近は90代でも元気な人多いよ。
介護されてる老化が早い人ばかり取り上げられるけど、健康で介護保険の世話になってない人もいくらでもいるんだよな
戦前生まれの人は特に精神面が強いし

163: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:25.32 ID:SmyaDmuk0

164: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:28:39.69 ID:6V+TzC3t0
赤旗買わせやすいし、背乗りしても成功しやすいしね

169: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:29:13.94 ID:JROJHX4Y0
孤独死が嫌なら刑務所に入ればいい

172: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:29:35.54 ID:deUIkR+E0
死ぬのが一番うまくいくぞ、マジで

180: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:31:47.07 ID:5Uij6did0
上手くいったとして、


たのしいか?終わることのない孤独って

181: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:32:08.17 ID:WlwamR9e0
松原惇子ってのは昔クロワッサン症候群とか書いてたいい歳こいた独り者。
今までアパートとかの保証人を親戚の叔父さんにやってもらってたが、
親戚が年老いて次々死んでいき引っ越しすることもままならなくなって困ったと愚痴ってた。
そんでアタシは一生懸命税金納めてきたのにこんな馬鹿な話はないよ行政が悪い国が悪いと責任転嫁。
知るかボケ自由気ままに好き勝手に生きてきた報いが今やってきたんだ馬鹿タレ。
脳梗塞起こして半身不随になって路頭に迷って野垂れ死ね。

200: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:37:47.20 ID:5Uij6did0
>>181
独り、全然上手くいってないじゃん
ものすごく周りに迷惑掛けまくっているし

183: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:32:25.07 ID:1xNKdrKU0
大人になったら死ぬまで自分の身は自分で守ってなんとかしなきゃ
誰かが助けてくれるとか頼る前提で生きては駄目だよ

185: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:32:58.33 ID:oAPx1NUO0
孤独っていうか、あとは孤独死するだけだから、もう現世に興味は無いわな

187: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:33:22.94 ID:zyMeUGLr0
そりゃあ、自分が独身の70代老女、自分の生きてきた道を否定されたくないだろ
割り引いて聞けよ

189: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:34:02.06 ID:jb/rvaXv0
ていうかこういう匿名掲示板だって存在しないだろう孤独でいいなら

193: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:35:27.43 ID:pQstKuQy0
>>189

あっても、段々解離していくのが分かるから。

194: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:36:16.40 ID:YX8XB3vh0
>>189
こういう匿名掲示板に入り浸っているような人を、世間一般では孤独な人と呼ぶのじゃないのかな?

191: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:35:14.25 ID:qTfn8wlj0
ホームレスのじいさんとか色黒で血色よくて髪ふさふさなのに対し
サラリーマン隠居のじいさんとかハゲでヨロヨロみたいの多いわな

192: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:35:22.87 ID:y758Ltzc0
ぼっちはさびしいよ~w

196: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:37:03.13 ID:sCCLPZuE0
前に毒男は短命って言ってたぞ

197: 名無しさん@1周年 2019/09/18(水) 14:37:09.41 ID:jPOU5wRa0
日本滅ぼしたいだけの嘘